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	<title>Kommentare zu: Nokia, Bastiat und Dr. House</title>
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	<description>Bürger zur Sonne, zur Freiheit!</description>
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		<item>
		<title>Von: DDH</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27790</link>
		<dc:creator>DDH</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 16:45:37 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Was, wenn nicht das doch l&#228;ngst als verh&#228;nglich entlarvte Nationalgef&#252;hl, bewegt uns dazu, uns f&#252;r die Arbeiter von Bochum mehr einzusetzen als f&#252;r die in Rum&#228;nien?&lt;/blockquote&gt;

Der neuralgische Punkt!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Was, wenn nicht das doch l&#228;ngst als verh&#228;nglich entlarvte Nationalgef&#252;hl, bewegt uns dazu, uns f&#252;r die Arbeiter von Bochum mehr einzusetzen als f&#252;r die in Rum&#228;nien?</p></blockquote>
<p>Der neuralgische Punkt!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Rayson</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27787</link>
		<dc:creator>Rayson</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 16:23:02 +0000</pubDate>
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		<description>@Lina

Ich dachte vor allem daran, dass der Kapitalismus auch seine Gegner ern&#228;hrt und daher in ihm auftauchende Begriffe durchaus auch von denen erdacht worden sein k&#246;nnen. Wie viele Unternehmen kennst du, die sich &quot;Leiharbeitsfirma&quot; nennen oder die &quot;Leiharbeit&quot; anbieten? Ein schnelles Googeln legt f&#252;r mich jedenfalls den Schluss nahe, dass &quot;Leiharbeit&quot; ein von Gewerkschaften bevorzugter Begriff f&#252;r &quot;Zeitarbeit&quot; ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Lina</p>
<p>Ich dachte vor allem daran, dass der Kapitalismus auch seine Gegner ern&#228;hrt und daher in ihm auftauchende Begriffe durchaus auch von denen erdacht worden sein k&#246;nnen. Wie viele Unternehmen kennst du, die sich &#8220;Leiharbeitsfirma&#8221; nennen oder die &#8220;Leiharbeit&#8221; anbieten? Ein schnelles Googeln legt f&#252;r mich jedenfalls den Schluss nahe, dass &#8220;Leiharbeit&#8221; ein von Gewerkschaften bevorzugter Begriff f&#252;r &#8220;Zeitarbeit&#8221; ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lina</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27744</link>
		<dc:creator>Lina</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 06:48:06 +0000</pubDate>
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		<description>@ Rayson

An welchen gegnerischen Begriff dachtest Du da jetzt - damit ich ihn nach Herkunft und Motivlage in seine Bestandteile zerlegen und bewerten kann? ich will ja gerecht sein ;-)...

@ Ben

Dein Einwand gilt; trotzdem ist mir sprachlich besch&#246;nigen lieber als neutralisieren oder abwerten; es legt immerhin die gute Absicht nahe, sich in freundlicher Gesinnung eines Urteils enthalten zu wollen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Rayson</p>
<p>An welchen gegnerischen Begriff dachtest Du da jetzt &#8211; damit ich ihn nach Herkunft und Motivlage in seine Bestandteile zerlegen und bewerten kann? ich will ja gerecht sein <img src='http://www.bissige-liberale.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> &#8230;</p>
<p>@ Ben</p>
<p>Dein Einwand gilt; trotzdem ist mir sprachlich besch&#246;nigen lieber als neutralisieren oder abwerten; es legt immerhin die gute Absicht nahe, sich in freundlicher Gesinnung eines Urteils enthalten zu wollen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Rayson</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27740</link>
		<dc:creator>Rayson</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 00:23:52 +0000</pubDate>
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		<description>@Lina

Und wenn die Gegner des Kapitalismus Begriffe hervorbringen, dann liegt das auch irgendwie am Kapitalismus? So gesehen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Lina</p>
<p>Und wenn die Gegner des Kapitalismus Begriffe hervorbringen, dann liegt das auch irgendwie am Kapitalismus? So gesehen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: SteffenH</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27739</link>
		<dc:creator>SteffenH</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 00:10:51 +0000</pubDate>
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		<description>@parker8:

VWL-Klugschei&#223;erei wirkt aber horizonterweiternd und Menschen mit breiterem Horizont haben in der Regel auch mehr Handlungsoptionen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@parker8:</p>
<p>VWL-Klugschei&#223;erei wirkt aber horizonterweiternd und Menschen mit breiterem Horizont haben in der Regel auch mehr Handlungsoptionen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: schulte-web.com &#187; Blog Archive &#187; Wirksame Maßnahmen gegen Nokia!?</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27729</link>
		<dc:creator>schulte-web.com &#187; Blog Archive &#187; Wirksame Maßnahmen gegen Nokia!?</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 19:32:57 +0000</pubDate>
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		<description>[...] und hier noch der intellektuelle Gegenentwurf von Rayson.     Wirtschaft [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] und hier noch der intellektuelle Gegenentwurf von Rayson.     Wirtschaft [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ben</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27710</link>
		<dc:creator>Ben</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 11:37:24 +0000</pubDate>
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		<description>@Lina

&lt;blockquote&gt;
P.S.: Begriffe pr&#228;gen den Umgang - oder umgekehrt. Wenn ich in der hiesigen U-Bahn h&#246;re, wo “Personen mit Mobilit&#228;tseinschr&#228;nkungen” auszusteigen haben, w&#252;nsche ich mich nach New York, wo die selben Menschen “Persons with special needs” heissen; ich finde das menschlich respektabler - wenngleich hier v&#246;llig OT…
&lt;/blockquote&gt;

Bitte verzeih&#039; mir die Fortf&#252;hrung des OT, aber auf mich wirkt die deutsche Variante nicht beleidigend. Im Gegenteil: ich finde die euphemistische Begriffsakrobatik in den USA problematisch. Bei Ausdr&#252;cken wie &quot;mentally challenged&quot; beschleicht mich ein ungutes Gef&#252;hl.

Begriffsanalysen finde ich auch spannend und sinnvoll. Da sind wir uns einig, denke ich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Lina</p>
<blockquote><p>
P.S.: Begriffe pr&#228;gen den Umgang &#8211; oder umgekehrt. Wenn ich in der hiesigen U-Bahn h&#246;re, wo “Personen mit Mobilit&#228;tseinschr&#228;nkungen” auszusteigen haben, w&#252;nsche ich mich nach New York, wo die selben Menschen “Persons with special needs” heissen; ich finde das menschlich respektabler &#8211; wenngleich hier v&#246;llig OT…
</p></blockquote>
<p>Bitte verzeih&#8217; mir die Fortf&#252;hrung des OT, aber auf mich wirkt die deutsche Variante nicht beleidigend. Im Gegenteil: ich finde die euphemistische Begriffsakrobatik in den USA problematisch. Bei Ausdr&#252;cken wie &#8220;mentally challenged&#8221; beschleicht mich ein ungutes Gef&#252;hl.</p>
<p>Begriffsanalysen finde ich auch spannend und sinnvoll. Da sind wir uns einig, denke ich.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Parker8</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27709</link>
		<dc:creator>Parker8</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 11:28:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27709</guid>
		<description>&lt;i&gt;Die Politiker stehen nur dort, um Reklame f&#252;r sich selber zu machen.&lt;/i&gt;

Aber doch nur deshalb, weil die W&#228;hler dort das so wollen. Sonst ergibt es keinen Sinn.

Genauso wie die Pr&#228;sidentschaftskandidaten in den USA den Globalisierungsverlierern Honig um den Bart schmieren. In Iowa beispielsweise gab das Schicksal eines zugemachten Hausger&#228;te-Herstellers (Maytag) dazu Anlass.

So ist das nunmal. Der Kapitalismus produziert notwendigerweise auch Verlierer, und das sind zugleich W&#228;hler. Es hat keinen Zweck, sie durch VWL-Klugschei&#223;erei noch zus&#228;tzlich zu verdrie&#223;en. (Das haben sich auch FDP-Politiker letzte Woche sehr bewusst gespart.)

Wichtig ist eben, das Verlierer-Schicksal nicht dominant werden zu lassen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Die Politiker stehen nur dort, um Reklame f&#252;r sich selber zu machen.</i></p>
<p>Aber doch nur deshalb, weil die W&#228;hler dort das so wollen. Sonst ergibt es keinen Sinn.</p>
<p>Genauso wie die Pr&#228;sidentschaftskandidaten in den USA den Globalisierungsverlierern Honig um den Bart schmieren. In Iowa beispielsweise gab das Schicksal eines zugemachten Hausger&#228;te-Herstellers (Maytag) dazu Anlass.</p>
<p>So ist das nunmal. Der Kapitalismus produziert notwendigerweise auch Verlierer, und das sind zugleich W&#228;hler. Es hat keinen Zweck, sie durch VWL-Klugschei&#223;erei noch zus&#228;tzlich zu verdrie&#223;en. (Das haben sich auch FDP-Politiker letzte Woche sehr bewusst gespart.)</p>
<p>Wichtig ist eben, das Verlierer-Schicksal nicht dominant werden zu lassen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lina</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27707</link>
		<dc:creator>Lina</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 08:29:03 +0000</pubDate>
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		<description>@ Rayson  

&quot;...jetzt sogar schon f&#252;r verwendete Begriffe.&quot; 

Ich korrigiere erst Dich: nicht f&#252;r &quot;verwendete&quot;, sondern f&#252;r hervorgebrachte Begriffe ist er mir verantwortlich, &quot;der Kapitalismus&quot;...

...dann mich: die Charakteristik einer Zeit bringt etwas hervor, und wer in ihr - Politik oder Wirtschaftsystem - im Zusammenspiel den &quot;Leiharbeiter&quot; kreiert hat, ist letztlich egal; f&#252;r mich bleibt es ein die menschliche Arbeitskraft abwertender Begriff; nur darauf wollte ich hinaus.

Der Begriff des &quot;Zeitarbeiters&quot;, wie Du einer zu sein scheinst, steht im Vergleich dazu doch sehr respektabel da - unter uns Pedanten gesagt ;-)...

P.S.: Begriffe pr&#228;gen den Umgang - oder umgekehrt. Wenn ich in der hiesigen U-Bahn h&#246;re, wo &quot;Personen mit Mobilit&#228;tseinschr&#228;nkungen&quot; auszusteigen haben, w&#252;nsche ich mich nach New York, wo die selben Menschen &quot;Persons with special needs&quot; heissen; ich finde das menschlich respektabler - wenngleich hier v&#246;llig OT...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Rayson  </p>
<p>&#8220;&#8230;jetzt sogar schon f&#252;r verwendete Begriffe.&#8221; </p>
<p>Ich korrigiere erst Dich: nicht f&#252;r &#8220;verwendete&#8221;, sondern f&#252;r hervorgebrachte Begriffe ist er mir verantwortlich, &#8220;der Kapitalismus&#8221;&#8230;</p>
<p>&#8230;dann mich: die Charakteristik einer Zeit bringt etwas hervor, und wer in ihr &#8211; Politik oder Wirtschaftsystem &#8211; im Zusammenspiel den &#8220;Leiharbeiter&#8221; kreiert hat, ist letztlich egal; f&#252;r mich bleibt es ein die menschliche Arbeitskraft abwertender Begriff; nur darauf wollte ich hinaus.</p>
<p>Der Begriff des &#8220;Zeitarbeiters&#8221;, wie Du einer zu sein scheinst, steht im Vergleich dazu doch sehr respektabel da &#8211; unter uns Pedanten gesagt <img src='http://www.bissige-liberale.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> &#8230;</p>
<p>P.S.: Begriffe pr&#228;gen den Umgang &#8211; oder umgekehrt. Wenn ich in der hiesigen U-Bahn h&#246;re, wo &#8220;Personen mit Mobilit&#228;tseinschr&#228;nkungen&#8221; auszusteigen haben, w&#252;nsche ich mich nach New York, wo die selben Menschen &#8220;Persons with special needs&#8221; heissen; ich finde das menschlich respektabler &#8211; wenngleich hier v&#246;llig OT&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: David</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27705</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 02:44:15 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;wenn ich im MM unter anderem lese da&#223; die Arbeitslosenquote in der Gegend Rum&#228;niens, in der das neue Werk gebaut werden soll, bei ca. 3% liegt, was nach meiner Kenntnis Vollbesch&#228;ftigung darstellt.&lt;/blockquote&gt;

Gibt es in Rum&#228;nien gro&#223;e Z&#228;une allerorten, die den Zuzug aus anderen Landesteilen in dieses Gebiet verhindern? Und was ist mit den 3%?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>wenn ich im MM unter anderem lese da&#223; die Arbeitslosenquote in der Gegend Rum&#228;niens, in der das neue Werk gebaut werden soll, bei ca. 3% liegt, was nach meiner Kenntnis Vollbesch&#228;ftigung darstellt.</p></blockquote>
<p>Gibt es in Rum&#228;nien gro&#223;e Z&#228;une allerorten, die den Zuzug aus anderen Landesteilen in dieses Gebiet verhindern? Und was ist mit den 3%?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Stuff I found online 2008-01-26 @ Lisa Tiyamiyu</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27704</link>
		<dc:creator>Stuff I found online 2008-01-26 @ Lisa Tiyamiyu</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 01:19:27 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Nokia, Bastiat und Dr. House &gt;&gt; B.L.O.G. - Bissige Liberale ohne Gnade » [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Nokia, Bastiat und Dr. House &gt;&gt; B.L.O.G. &#8211; Bissige Liberale ohne Gnade » [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Rayson</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27699</link>
		<dc:creator>Rayson</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 22:43:30 +0000</pubDate>
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		<description>@Ben Czerny

&lt;em&gt;Gut finde ich, dass Dein Beitrag aufzeigt, wie komplex das Handeln nach einer bestimmten Ethik heute ist. Egal, welche man letztendlich zu Grunde legt.&lt;/em&gt;

Das ist eine der Maximen, die ich st&#228;ndig versuche zu predigen. Letztlich geht es um Bescheidenheit...

@Lina

&lt;em&gt;Dass aber der Kapitalismus als Ausdruck seiner Abwertung menschlicher Arbeitskraft einen Begriff wie den des “Leiharbeiters” hervorbringen konnte, nehme ich ihm &#252;bel; daran magst Du erkennen, wo mein (zugegeben moralisches) Problem liegt….;-)&lt;/em&gt;

Wof&#252;r &quot;der Kapitalismus&quot; nicht alles verantwortlich sein soll... Jetzt sogar schon f&#252;r verwendete Begriffe. Der Einwand von &quot;&#228;hem truth&quot; ist da durchaus berechtigt. Zeitlich befristete Arbeit halte ich f&#252;r nichts &#220;bles - ich lebe davon und mache es gerne.

@Eloman

Manager-Entscheidungen sind meistens rational, aber ihre Rationalit&#228;t ist nicht immer die des Betriebes. Wenn die Entscheidung von Nokia jetzt eine w&#228;re, die von der internationalen Presse gefeiert wird und den Stern des Vorstandsvorsitzenden hell leuchten l&#228;sst, w&#228;re Skepsis wom&#246;glich angebracht. Aber hier scheint es mir eher um eine ziemlich leidenschaftlos betriebene Brot-und-Butter-Entscheidung zu gehen, wo das Management sowieso nur die Entscheidungen von unten abnickt, statt wie in den kritiserten F&#228;llen meist sich die eigene Bauchentscheidung unten zurechtrechnen zu lassen.

Wie auch immer: Vor Fehlern ist niemand gefeit. Unter anderem deswegen sind Wettbewerbswirtschaften ja so eine gute Sache. Nur f&#252;rchte ich, dass die Lekt&#252;re des MM und der Versicherung eines Freundes allein noch nicht genug daf&#252;r qualifizieren, fundiert etwas &#252;ber die G&#252;te der von Nokia getroffenen Entscheidung sagen zu k&#246;nnen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ben Czerny</p>
<p><em>Gut finde ich, dass Dein Beitrag aufzeigt, wie komplex das Handeln nach einer bestimmten Ethik heute ist. Egal, welche man letztendlich zu Grunde legt.</em></p>
<p>Das ist eine der Maximen, die ich st&#228;ndig versuche zu predigen. Letztlich geht es um Bescheidenheit&#8230;</p>
<p>@Lina</p>
<p><em>Dass aber der Kapitalismus als Ausdruck seiner Abwertung menschlicher Arbeitskraft einen Begriff wie den des “Leiharbeiters” hervorbringen konnte, nehme ich ihm &#252;bel; daran magst Du erkennen, wo mein (zugegeben moralisches) Problem liegt….;-)</em></p>
<p>Wof&#252;r &#8220;der Kapitalismus&#8221; nicht alles verantwortlich sein soll&#8230; Jetzt sogar schon f&#252;r verwendete Begriffe. Der Einwand von &#8220;&#228;hem truth&#8221; ist da durchaus berechtigt. Zeitlich befristete Arbeit halte ich f&#252;r nichts &#220;bles &#8211; ich lebe davon und mache es gerne.</p>
<p>@Eloman</p>
<p>Manager-Entscheidungen sind meistens rational, aber ihre Rationalit&#228;t ist nicht immer die des Betriebes. Wenn die Entscheidung von Nokia jetzt eine w&#228;re, die von der internationalen Presse gefeiert wird und den Stern des Vorstandsvorsitzenden hell leuchten l&#228;sst, w&#228;re Skepsis wom&#246;glich angebracht. Aber hier scheint es mir eher um eine ziemlich leidenschaftlos betriebene Brot-und-Butter-Entscheidung zu gehen, wo das Management sowieso nur die Entscheidungen von unten abnickt, statt wie in den kritiserten F&#228;llen meist sich die eigene Bauchentscheidung unten zurechtrechnen zu lassen.</p>
<p>Wie auch immer: Vor Fehlern ist niemand gefeit. Unter anderem deswegen sind Wettbewerbswirtschaften ja so eine gute Sache. Nur f&#252;rchte ich, dass die Lekt&#252;re des MM und der Versicherung eines Freundes allein noch nicht genug daf&#252;r qualifizieren, fundiert etwas &#252;ber die G&#252;te der von Nokia getroffenen Entscheidung sagen zu k&#246;nnen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Eloman</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27695</link>
		<dc:creator>Eloman</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 19:19:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27695</guid>
		<description>Na ob die Entscheidung von Nokia wohl so fundiert war wage ich doch zu bezweifeln wenn ich im MM unter anderem lese da&#223; die Arbeitslosenquote in der Gegend Rum&#228;niens, in der das neue Werk gebaut werden soll, bei ca. 3% liegt, was nach meiner Kenntnis Vollbesch&#228;ftigung darstellt. Wo wollen die denn da die tausenden von Arbeitskr&#228;ften herholen. Und da&#223; Manager-Entscheidungen immer rational sind wage ich angesichts solcher Koryph&#228;en wie Edzard Reuter oder Schrempp etc. auch zu bezweifeln. Gleiches wurde mir von einem Freund, der bei diversen Pharmefirmen im Management ist oder war, auf Nachfrage best&#228;tigt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na ob die Entscheidung von Nokia wohl so fundiert war wage ich doch zu bezweifeln wenn ich im MM unter anderem lese da&#223; die Arbeitslosenquote in der Gegend Rum&#228;niens, in der das neue Werk gebaut werden soll, bei ca. 3% liegt, was nach meiner Kenntnis Vollbesch&#228;ftigung darstellt. Wo wollen die denn da die tausenden von Arbeitskr&#228;ften herholen. Und da&#223; Manager-Entscheidungen immer rational sind wage ich angesichts solcher Koryph&#228;en wie Edzard Reuter oder Schrempp etc. auch zu bezweifeln. Gleiches wurde mir von einem Freund, der bei diversen Pharmefirmen im Management ist oder war, auf Nachfrage best&#228;tigt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: fu*king truth</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27685</link>
		<dc:creator>fu*king truth</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 17:06:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27685</guid>
		<description>ist es nicht die politik, die den leiharbeiter mit  ihren knebelgesetzen hervorgebracht hat?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ist es nicht die politik, die den leiharbeiter mit  ihren knebelgesetzen hervorgebracht hat?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lina</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27684</link>
		<dc:creator>Lina</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 16:29:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27684</guid>
		<description>@ SteffenH

Yes, I&#039;m an &quot;untrained person&quot;, wie es in den &quot;Folk-Economics&quot; heisst; aber das wird sich &#228;ndern, wenn Du mir weiter so freundlich mit Zuspruch und Leseempfehlungen auf die Spr&#252;nge hilfst - danke!

&quot;Untrained&quot; deshalb, weil ich meinem Bauchgef&#252;hl in der Beurteilung den nat&#252;rlichen Vorrang lasse. Auch weil ich als unabh&#228;ngige Selbst&#228;ndige und Arbeitgeberin keine sp&#252;rbar abh&#228;ngigen Angestellten haben m&#246;chte, sondern selbstbestimmte Mitarbeiter, die wissen, wof&#252;r sie gebraucht werden. Unser kreat&#252;rliche Bestimmung d&#252;rfte es gewesen sein, nur f&#252;r uns selbst und den Anhang namens Sippe zu arbeiten, was aber in einem komplexen Wirtschaftsgef&#252;ge nur die Wenigsten tun k&#246;nnen. 

Dass aber der Kapitalismus als Ausdruck seiner Abwertung menschlicher Arbeitskraft einen Begriff wie den des &quot;Leiharbeiters&quot; hervorbringen konnte, nehme ich ihm &#252;bel; daran magst Du erkennen, wo mein (zugegeben moralisches) Problem liegt....;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ SteffenH</p>
<p>Yes, I&#8217;m an &#8220;untrained person&#8221;, wie es in den &#8220;Folk-Economics&#8221; heisst; aber das wird sich &#228;ndern, wenn Du mir weiter so freundlich mit Zuspruch und Leseempfehlungen auf die Spr&#252;nge hilfst &#8211; danke!</p>
<p>&#8220;Untrained&#8221; deshalb, weil ich meinem Bauchgef&#252;hl in der Beurteilung den nat&#252;rlichen Vorrang lasse. Auch weil ich als unabh&#228;ngige Selbst&#228;ndige und Arbeitgeberin keine sp&#252;rbar abh&#228;ngigen Angestellten haben m&#246;chte, sondern selbstbestimmte Mitarbeiter, die wissen, wof&#252;r sie gebraucht werden. Unser kreat&#252;rliche Bestimmung d&#252;rfte es gewesen sein, nur f&#252;r uns selbst und den Anhang namens Sippe zu arbeiten, was aber in einem komplexen Wirtschaftsgef&#252;ge nur die Wenigsten tun k&#246;nnen. </p>
<p>Dass aber der Kapitalismus als Ausdruck seiner Abwertung menschlicher Arbeitskraft einen Begriff wie den des &#8220;Leiharbeiters&#8221; hervorbringen konnte, nehme ich ihm &#252;bel; daran magst Du erkennen, wo mein (zugegeben moralisches) Problem liegt&#8230;.;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: R.A.</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27668</link>
		<dc:creator>R.A.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 13:11:04 +0000</pubDate>
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		<description>&gt; warum kommen die
&gt; Politiker damit
&gt; immer wieder durch?
Dazu hat Steffen gerade etwas &lt;a href=&quot;http://www.bissige-liberale.net/2008/01/25/high-tech-handys-am-steinzeitkopf/#respond&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;geschrieben&lt;/a&gt;.

&gt; Und wie lange noch?
Noch lange - solange &#246;konomischer Analphabetismus die Regel bleibt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; warum kommen die<br />
&gt; Politiker damit<br />
&gt; immer wieder durch?<br />
Dazu hat Steffen gerade etwas <a href="http://www.bissige-liberale.net/2008/01/25/high-tech-handys-am-steinzeitkopf/#respond" rel="nofollow">geschrieben</a>.</p>
<p>&gt; Und wie lange noch?<br />
Noch lange &#8211; solange &#246;konomischer Analphabetismus die Regel bleibt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marian Wirth</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27664</link>
		<dc:creator>Marian Wirth</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 11:48:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27664</guid>
		<description>R.A.,

was ich am wenigsten verstehe: warum kommen die Politiker damit immer wieder durch? Und wie lange noch?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>R.A.,</p>
<p>was ich am wenigsten verstehe: warum kommen die Politiker damit immer wieder durch? Und wie lange noch?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: SteffenH</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27660</link>
		<dc:creator>SteffenH</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 11:04:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27660</guid>
		<description>@lina:

Du begehst einen klassischen Fehler und betrachtest das Wirtschaftssystem als etwas Exogenes, den Menschen unfreiwillig aufgezwungenes. Doch sind wir es die Handeln, mit all unseren St&#228;rken und Schw&#228;chen. Ich komme nicht umhin dir noch einen weiteren Lesetipp zu geben: Paul H. Rubin - &lt;a href=&quot;http://www.amazon.de/Darwinian-Politics-Evolutionary-Freedom-Evolution/dp/0813530962/ref=sr_1_3?ie=UTF8&amp;s=books-intl-de&amp;qid=1201258502&amp;sr=1-3&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Darwinian Politics: The Evolutionary Origin of Freedom&lt;/a&gt;, eine wunderbare Einf&#252;hrung in die Evolution von sozialem Verhalten, der Basis f&#252;r &#246;konomische Interaktionen. Hier ein guter &lt;a href=&quot;http://denisdutton.com/rubin_review.htm&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Review-Artikel&lt;/a&gt; und hier eine Kurzfassung seiner &lt;a href=&quot;http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=320940&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&quot;Folk-Economics&quot;&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@lina:</p>
<p>Du begehst einen klassischen Fehler und betrachtest das Wirtschaftssystem als etwas Exogenes, den Menschen unfreiwillig aufgezwungenes. Doch sind wir es die Handeln, mit all unseren St&#228;rken und Schw&#228;chen. Ich komme nicht umhin dir noch einen weiteren Lesetipp zu geben: Paul H. Rubin &#8211; <a href="http://www.amazon.de/Darwinian-Politics-Evolutionary-Freedom-Evolution/dp/0813530962/ref=sr_1_3?ie=UTF8&amp;s=books-intl-de&amp;qid=1201258502&amp;sr=1-3" rel="nofollow">Darwinian Politics: The Evolutionary Origin of Freedom</a>, eine wunderbare Einf&#252;hrung in die Evolution von sozialem Verhalten, der Basis f&#252;r &#246;konomische Interaktionen. Hier ein guter <a href="http://denisdutton.com/rubin_review.htm" rel="nofollow">Review-Artikel</a> und hier eine Kurzfassung seiner <a href="http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=320940" rel="nofollow">&#8220;Folk-Economics&#8221;</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Gomez Davila</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27659</link>
		<dc:creator>Gomez Davila</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 10:34:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27659</guid>
		<description>Hervorragender Artikel!, den ich allerdings als Pl&#228;doyer gegen die Frontstellung von Moral und Betriebswirtschaft gelesen habe. Schlie&#223;lich geht es (mit Bastiat) auch hier um die Frage, was man sieht und was man nicht sieht. Darauf nicht hingewiesen zu haben (auf den Subventionsirrwitz und darauf, da&#223; man den Lebensstandard der Rum&#228;nen schon viel fr&#252;her h&#228;tte heben k&#246;nnen [und so mittelbar unseren eigenen] bzw. darauf, da&#223; durch die verbilligten Handys mehr Optionen und so letztlich auch neue Arbeitspl&#228;tze entstehen), das halte ich f&#252;r den eigentlichen Fehler, wobei ich wirklich bedauerlich finde, da&#223; der Kapitalismus seine PR so j&#228;mmerlich schleifen l&#228;sst.
Der Text schl&#228;gt jedoch auch mit einem &#228;lteren hier ver&#246;ffentlichten (&quot;So tun sie doch was!&quot;) ganz gut Funken: Es ist doch auff&#228;llig, da&#223; die Politik das Prinzip des &quot;was man nicht sieht&quot; schon ganz gut einsetzt, um eine Sinnhaftigkeit ihres blinden Aktionismus zu suggerieren (&quot;wenn wir abc nicht getan h&#228;tten, w&#228;r xyz noch viel schlimmer ausgefallen&quot; - tja, kann blo&#223; empirisch keiner nachpr&#252;fen, sehr bequem).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hervorragender Artikel!, den ich allerdings als Pl&#228;doyer gegen die Frontstellung von Moral und Betriebswirtschaft gelesen habe. Schlie&#223;lich geht es (mit Bastiat) auch hier um die Frage, was man sieht und was man nicht sieht. Darauf nicht hingewiesen zu haben (auf den Subventionsirrwitz und darauf, da&#223; man den Lebensstandard der Rum&#228;nen schon viel fr&#252;her h&#228;tte heben k&#246;nnen [und so mittelbar unseren eigenen] bzw. darauf, da&#223; durch die verbilligten Handys mehr Optionen und so letztlich auch neue Arbeitspl&#228;tze entstehen), das halte ich f&#252;r den eigentlichen Fehler, wobei ich wirklich bedauerlich finde, da&#223; der Kapitalismus seine PR so j&#228;mmerlich schleifen l&#228;sst.<br />
Der Text schl&#228;gt jedoch auch mit einem &#228;lteren hier ver&#246;ffentlichten (&#8220;So tun sie doch was!&#8221;) ganz gut Funken: Es ist doch auff&#228;llig, da&#223; die Politik das Prinzip des &#8220;was man nicht sieht&#8221; schon ganz gut einsetzt, um eine Sinnhaftigkeit ihres blinden Aktionismus zu suggerieren (&#8220;wenn wir abc nicht getan h&#228;tten, w&#228;r xyz noch viel schlimmer ausgefallen&#8221; &#8211; tja, kann blo&#223; empirisch keiner nachpr&#252;fen, sehr bequem).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: R.A.</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27657</link>
		<dc:creator>R.A.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 09:23:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27657</guid>
		<description>@Parker8:
&gt; Vielleicht indem
&gt; man Politiker
&gt; eingebunden h&#228;tte,
&gt; die dann jetzt
&gt; nicht auf
&gt; Barrikaden
&gt; klettern
&gt; w&#252;rden.
Die Politiker stehen nicht auf den Barrikaden, weil Nokia sie nicht eingebunden hat.
Sie stehen auch nicht dort, um irgendetwas Positives f&#252;r die Betroffenen zu erreichen.

Sie stehen nur dort, um Reklame f&#252;r sich selber zu machen.

Wenn Nokia seine Pl&#228;ne fr&#252;her bekannt gemacht h&#228;tte, dann w&#228;re der &#196;rger noch gr&#246;&#223;er gewesen. 
Jetzt k&#246;nnen sie eine klare Entscheidung pr&#228;sentieren, die keine Fragen mehr offen l&#228;&#223;t.
Ansonsten h&#228;tte es ein monatelanges Gezerre gegeben - mit letztlich demselben Ausgang, aber mit viel mehr Kr&#228;fteverschlei&#223;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Parker8:<br />
&gt; Vielleicht indem<br />
&gt; man Politiker<br />
&gt; eingebunden h&#228;tte,<br />
&gt; die dann jetzt<br />
&gt; nicht auf<br />
&gt; Barrikaden<br />
&gt; klettern<br />
&gt; w&#252;rden.<br />
Die Politiker stehen nicht auf den Barrikaden, weil Nokia sie nicht eingebunden hat.<br />
Sie stehen auch nicht dort, um irgendetwas Positives f&#252;r die Betroffenen zu erreichen.</p>
<p>Sie stehen nur dort, um Reklame f&#252;r sich selber zu machen.</p>
<p>Wenn Nokia seine Pl&#228;ne fr&#252;her bekannt gemacht h&#228;tte, dann w&#228;re der &#196;rger noch gr&#246;&#223;er gewesen.<br />
Jetzt k&#246;nnen sie eine klare Entscheidung pr&#228;sentieren, die keine Fragen mehr offen l&#228;&#223;t.<br />
Ansonsten h&#228;tte es ein monatelanges Gezerre gegeben &#8211; mit letztlich demselben Ausgang, aber mit viel mehr Kr&#228;fteverschlei&#223;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lina</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27655</link>
		<dc:creator>Lina</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 08:46:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27655</guid>
		<description>IMHO: dieser in seiner ein- und ausladenden Betrachtung beachtliche Artikel gr&#252;ndet auf einem Missverst&#228;ndnis von Moral im Zusammenhang mit kapitalistischer Praxis, hier speziell in der Anwendung auf das Sichtbare am Bochumer Geschehen. 

IMHO: ein &quot;Nationalcharakter&quot; von Moral ist zu bestreiten, er mag &#246;ffentlich und medial so erscheinen, im Kern ist er es nicht; Moral entstammt tiefer liegenden Bereichen und kommt von dort her in Konflikt mit moralfreien, rechnerischen Praktiken einer Wirtschaftsform, die mit Menschen als Material umgeht - vertraglich Leistung und Gegenleistung in Freiwilligkeit genannt. Eine menschliche Vertrauensbasis ist nicht erforderlich, wird aber doch - bewusst oder unbewusst - als fehlend beklagt bzw. vermisst.

IMHO: allein aus diesem Widerspruch des Umgangs, der theoretisch-moralisch gesehen unterhalb von Menschenw&#252;rde liegt, erkl&#228;rt sich auch hier der eigentliche Konflikt. Er tr&#228;gt alle Z&#252;ge einer Kapitalismuskritik, wie sie solange nicht verstummen wird, bis der Wirtschaftsform auch &#252;berzeugende humane bzw. soziale Prinzipien und Verbindlichkeiten gutgeschrieben werden k&#246;nnen - also wahrscheinlich nie. 

Dreimal IMHO mit der Bitte, es auch so zu verstehen; aber dar&#252;ber mache ich mir bei Dir, lieber Rayson, eigentlich keine Sorgen  ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>IMHO: dieser in seiner ein- und ausladenden Betrachtung beachtliche Artikel gr&#252;ndet auf einem Missverst&#228;ndnis von Moral im Zusammenhang mit kapitalistischer Praxis, hier speziell in der Anwendung auf das Sichtbare am Bochumer Geschehen. </p>
<p>IMHO: ein &#8220;Nationalcharakter&#8221; von Moral ist zu bestreiten, er mag &#246;ffentlich und medial so erscheinen, im Kern ist er es nicht; Moral entstammt tiefer liegenden Bereichen und kommt von dort her in Konflikt mit moralfreien, rechnerischen Praktiken einer Wirtschaftsform, die mit Menschen als Material umgeht &#8211; vertraglich Leistung und Gegenleistung in Freiwilligkeit genannt. Eine menschliche Vertrauensbasis ist nicht erforderlich, wird aber doch &#8211; bewusst oder unbewusst &#8211; als fehlend beklagt bzw. vermisst.</p>
<p>IMHO: allein aus diesem Widerspruch des Umgangs, der theoretisch-moralisch gesehen unterhalb von Menschenw&#252;rde liegt, erkl&#228;rt sich auch hier der eigentliche Konflikt. Er tr&#228;gt alle Z&#252;ge einer Kapitalismuskritik, wie sie solange nicht verstummen wird, bis der Wirtschaftsform auch &#252;berzeugende humane bzw. soziale Prinzipien und Verbindlichkeiten gutgeschrieben werden k&#246;nnen &#8211; also wahrscheinlich nie. </p>
<p>Dreimal IMHO mit der Bitte, es auch so zu verstehen; aber dar&#252;ber mache ich mir bei Dir, lieber Rayson, eigentlich keine Sorgen  <img src='http://www.bissige-liberale.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dominik</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27654</link>
		<dc:creator>Dominik</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 08:22:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27654</guid>
		<description>Absolute Spitze! Gratulation zum Artikel. Darum: Moral ist privat und  richtet in der Politik nur Schaden an.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Absolute Spitze! Gratulation zum Artikel. Darum: Moral ist privat und  richtet in der Politik nur Schaden an.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ben Czerny</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27653</link>
		<dc:creator>Ben Czerny</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 01:45:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27653</guid>
		<description>@David
Ich meinte damit nicht eine Position, die auf vermeintliche moralische &#220;berlegenheit abstellt, sondern auf Eigennutz. Gute Nacht, David.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@David<br />
Ich meinte damit nicht eine Position, die auf vermeintliche moralische &#220;berlegenheit abstellt, sondern auf Eigennutz. Gute Nacht, David.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: David</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27652</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 01:29:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27652</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Mir f&#228;llt nur auf, dass man die Gegenposition sprachlich genauso pointiert vertreten k&#246;nnte.&lt;/blockquote&gt;

Meinst Du, auch genauso stringent? Das will ich sehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Mir f&#228;llt nur auf, dass man die Gegenposition sprachlich genauso pointiert vertreten k&#246;nnte.</p></blockquote>
<p>Meinst Du, auch genauso stringent? Das will ich sehen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: David</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27651</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 01:24:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27651</guid>
		<description>Mist, Anschlu&#223; versemmelt. Nat&#252;rlich halte ich die Erkl&#228;rung zum Schlu&#223; nicht f&#252;r &quot;einleuchtender&quot;. Als Hinweis, falls man es sich nicht schon denken kann.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mist, Anschlu&#223; versemmelt. Nat&#252;rlich halte ich die Erkl&#228;rung zum Schlu&#223; nicht f&#252;r &#8220;einleuchtender&#8221;. Als Hinweis, falls man es sich nicht schon denken kann.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: David</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27650</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 01:22:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27650</guid>
		<description>Beim linksseitigen Hieb ging es meiner Lesart nach (und ich bin examinierter Rayson-Exeget) weniger um die, denen tats&#228;chlich etwas weggenommen wurde, sondern vielmehr um die, die sich &#252;ber das Wegnehmen f&#252;rchterlich aufregen und ihre Telephone in den Staub treten, obwohl es sie selbst gar nicht betrifft. Und das diese sich irgendeiner Sache beraubt f&#252;hlen, weil jetzt Rum&#228;nen statt Deutscher f&#252;r Nokia arbeiten d&#252;rfen, kann ich mir tats&#228;chlich auch nur mit verstecktem Nationalismus erkl&#228;ren. Wobei ich nicht behaupte, da&#223; der denjenigen wirklich bewu&#223;t ist. Aber eine einleuchtendere Erkl&#228;rung f&#252;r dieses Verhalten ist mir bisher einfach nicht in den Sinn gekommen. Oder doch: Da die Rum&#228;nen billiger arbeiten als die Deutschen, werden sie offensichtlich ausgebeutet und w&#252;rden besser gar nicht arbeiten. Das war wohl bisher der &#252;berzeugendste Versuch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beim linksseitigen Hieb ging es meiner Lesart nach (und ich bin examinierter Rayson-Exeget) weniger um die, denen tats&#228;chlich etwas weggenommen wurde, sondern vielmehr um die, die sich &#252;ber das Wegnehmen f&#252;rchterlich aufregen und ihre Telephone in den Staub treten, obwohl es sie selbst gar nicht betrifft. Und das diese sich irgendeiner Sache beraubt f&#252;hlen, weil jetzt Rum&#228;nen statt Deutscher f&#252;r Nokia arbeiten d&#252;rfen, kann ich mir tats&#228;chlich auch nur mit verstecktem Nationalismus erkl&#228;ren. Wobei ich nicht behaupte, da&#223; der denjenigen wirklich bewu&#223;t ist. Aber eine einleuchtendere Erkl&#228;rung f&#252;r dieses Verhalten ist mir bisher einfach nicht in den Sinn gekommen. Oder doch: Da die Rum&#228;nen billiger arbeiten als die Deutschen, werden sie offensichtlich ausgebeutet und w&#252;rden besser gar nicht arbeiten. Das war wohl bisher der &#252;berzeugendste Versuch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ben Czerny</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27649</link>
		<dc:creator>Ben Czerny</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 01:17:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27649</guid>
		<description>@rayson

Das ist eine in sich wirklich logische Argumentation.
Und au&#223;erdem mit Dr. House veranschaulicht, das gibt gro&#223;e Vorschusslorbeeren von mir...
Provokativ stellst Du die Frage nach der Plausibilit&#228;t und den Grenzen von Solidarit&#228;t.

Mir f&#228;llt nur auf, dass man die Gegenposition sprachlich genauso pointiert vertreten k&#246;nnte. (Das macht bitte ein anderer).
Ob man &quot;den Staat&quot; jetzt toll findet, oder nicht, an der nationalstaatlichen Gliederung der Welt wird sich auf absehbare Zeit nicht viel &#228;ndern. OK, vielleicht werden die Territorien gr&#246;&#223;er. Ihr kennt ja den Anteil von umgesetzten EU-Vorgaben an der deutschen Gesetzgebung.

Will hei&#223;en: Nationalgef&#252;hl? So weit w&#252;rde ich gar nicht ausholen wollen. Aus Sicht eines Steuerzahlers tut&#039;s schon schn&#246;der Eigennutz.

Gut finde ich, dass Dein Beitrag aufzeigt, wie komplex das Handeln nach einer bestimmten Ethik heute ist. Egal, welche man letztendlich zu Grunde legt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@rayson</p>
<p>Das ist eine in sich wirklich logische Argumentation.<br />
Und au&#223;erdem mit Dr. House veranschaulicht, das gibt gro&#223;e Vorschusslorbeeren von mir&#8230;<br />
Provokativ stellst Du die Frage nach der Plausibilit&#228;t und den Grenzen von Solidarit&#228;t.</p>
<p>Mir f&#228;llt nur auf, dass man die Gegenposition sprachlich genauso pointiert vertreten k&#246;nnte. (Das macht bitte ein anderer).<br />
Ob man &#8220;den Staat&#8221; jetzt toll findet, oder nicht, an der nationalstaatlichen Gliederung der Welt wird sich auf absehbare Zeit nicht viel &#228;ndern. OK, vielleicht werden die Territorien gr&#246;&#223;er. Ihr kennt ja den Anteil von umgesetzten EU-Vorgaben an der deutschen Gesetzgebung.</p>
<p>Will hei&#223;en: Nationalgef&#252;hl? So weit w&#252;rde ich gar nicht ausholen wollen. Aus Sicht eines Steuerzahlers tut&#8217;s schon schn&#246;der Eigennutz.</p>
<p>Gut finde ich, dass Dein Beitrag aufzeigt, wie komplex das Handeln nach einer bestimmten Ethik heute ist. Egal, welche man letztendlich zu Grunde legt.</p>
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	<item>
		<title>Von: Marco</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27647</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 00:07:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/#comment-27647</guid>
		<description>Rayson, in G&#228;nze ein wirklich sehr guter Artikel. Deshalb will ich das sinnlose Loben lassen und die einzige mir aufgefallene kontextuale und logische Inkonsistenz aufzeigen.

Du schreibst:

&lt;blockquote&gt;Was, wenn nicht das doch l&#228;ngst als verh&#228;nglich entlarvte Nationalgef&#252;hl, bewegt uns dazu, uns f&#252;r die Arbeiter von Bochum mehr einzusetzen als f&#252;r die in Rum&#228;nien?&lt;/blockquote&gt;

Diesen linksseitigen Hieb scheinst Du irgendwie angestrengt unterbringen zu wollen. Er wirkt deplaciert und wird durch Dich auch ein paar S&#228;tze weiter als oberfl&#228;chlich entlarvt:

&lt;blockquote&gt;Aber ich sehe nicht das Werk, das ohne Subventionen wahrscheinlich woanders gebaut worden w&#228;re. Ich sehe nicht die Menschen, die dort h&#228;tten arbeiten k&#246;nnen. Und vor allem sehe ich nicht, welchen Menschen es zugute kommt, dass ich das bei Handys eingesparte Geld f&#252;r andere Dinge ausgeben kann.&lt;/blockquote&gt;

Genau darum geht es. Die Reaktionen auf die Werksschlie&#223;ung in Bochum haben viel weniger mit &quot;Nationalgef&#252;hl&quot; (de facto nicht existent) als mit generellen menschlichen Wahrnehmungs- und Empfindungsmustern zu tun. Wenn mir etwas weggenommen wird, empfinde ich Verlust -- wenn ich ich etwas nie gehabt habe, nicht kenne, dann nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rayson, in G&#228;nze ein wirklich sehr guter Artikel. Deshalb will ich das sinnlose Loben lassen und die einzige mir aufgefallene kontextuale und logische Inkonsistenz aufzeigen.</p>
<p>Du schreibst:</p>
<blockquote><p>Was, wenn nicht das doch l&#228;ngst als verh&#228;nglich entlarvte Nationalgef&#252;hl, bewegt uns dazu, uns f&#252;r die Arbeiter von Bochum mehr einzusetzen als f&#252;r die in Rum&#228;nien?</p></blockquote>
<p>Diesen linksseitigen Hieb scheinst Du irgendwie angestrengt unterbringen zu wollen. Er wirkt deplaciert und wird durch Dich auch ein paar S&#228;tze weiter als oberfl&#228;chlich entlarvt:</p>
<blockquote><p>Aber ich sehe nicht das Werk, das ohne Subventionen wahrscheinlich woanders gebaut worden w&#228;re. Ich sehe nicht die Menschen, die dort h&#228;tten arbeiten k&#246;nnen. Und vor allem sehe ich nicht, welchen Menschen es zugute kommt, dass ich das bei Handys eingesparte Geld f&#252;r andere Dinge ausgeben kann.</p></blockquote>
<p>Genau darum geht es. Die Reaktionen auf die Werksschlie&#223;ung in Bochum haben viel weniger mit &#8220;Nationalgef&#252;hl&#8221; (de facto nicht existent) als mit generellen menschlichen Wahrnehmungs- und Empfindungsmustern zu tun. Wenn mir etwas weggenommen wird, empfinde ich Verlust &#8212; wenn ich ich etwas nie gehabt habe, nicht kenne, dann nicht.</p>
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	<item>
		<title>Von: Rayson</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27644</link>
		<dc:creator>Rayson</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Jan 2008 23:20:52 +0000</pubDate>
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		<description>@Parker8

Betriebswirtschaftlich gesehen stimme ich dir v&#246;llig zu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Parker8</p>
<p>Betriebswirtschaftlich gesehen stimme ich dir v&#246;llig zu.</p>
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		<title>Von: Parker8</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2008/01/24/nokia-bastiat-und-dr-house/comment-page-1/#comment-27643</link>
		<dc:creator>Parker8</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Jan 2008 22:53:11 +0000</pubDate>
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		<description>@Rayson

Erziehungsauftrag kann man das glatt nennen. Die Leute aus den Kommunikationsabteilungen haben durchaus so ein Verst&#228;ndnis. Wenn man sie denn fragt, was bei &quot;Connecting People&quot; wohl nicht die Regel ist.

Wir sehen ja keinen schnellen R&#252;ckzug wie bei BenQ damals. Nokia hat eine lange Zeit damit verbracht, das Terrain in Rum&#228;nien zu sondieren. Es h&#228;tte also ausreichend Gelegenheit gegeben, den Abgang in Bochum etwas vorzubereiten. 

Vielleicht indem man Politiker eingebunden h&#228;tte, die dann jetzt nicht auf Barrikaden klettern w&#252;rden. Das h&#228;tte geschehen k&#246;nnen durch Engagement in Auffanggesellschaften oder &#228;hnliches. Der Imageschaden in Deutschland derzeit kostet ja auch einiges. Insofern ist das Ganze vielleicht f&#252;r andere Unternehmen lehrreich. Wiewohl ich glaube, dass die gro&#223;e Outsourcing-Welle ohnehin vorbei ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Rayson</p>
<p>Erziehungsauftrag kann man das glatt nennen. Die Leute aus den Kommunikationsabteilungen haben durchaus so ein Verst&#228;ndnis. Wenn man sie denn fragt, was bei &#8220;Connecting People&#8221; wohl nicht die Regel ist.</p>
<p>Wir sehen ja keinen schnellen R&#252;ckzug wie bei BenQ damals. Nokia hat eine lange Zeit damit verbracht, das Terrain in Rum&#228;nien zu sondieren. Es h&#228;tte also ausreichend Gelegenheit gegeben, den Abgang in Bochum etwas vorzubereiten. </p>
<p>Vielleicht indem man Politiker eingebunden h&#228;tte, die dann jetzt nicht auf Barrikaden klettern w&#252;rden. Das h&#228;tte geschehen k&#246;nnen durch Engagement in Auffanggesellschaften oder &#228;hnliches. Der Imageschaden in Deutschland derzeit kostet ja auch einiges. Insofern ist das Ganze vielleicht f&#252;r andere Unternehmen lehrreich. Wiewohl ich glaube, dass die gro&#223;e Outsourcing-Welle ohnehin vorbei ist.</p>
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