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	<title>Kommentare zu: Chavez und die Wahlcomputer</title>
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	<description>Bürger zur Sonne, zur Freiheit!</description>
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		<title>Von: Jan Schejbal</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25055</link>
		<dc:creator>Jan Schejbal</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Nov 2007 05:21:48 +0000</pubDate>
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		<description>Zu dem hier verlinkten Beitrag &quot;Gl&#228;serne W&#228;hler in Venezuela&quot; m&#246;chte ich anmerken, dass ich inzwischen gemerkt habe, dass ich keine wirklich verl&#228;sslichen Quellen gefunden habe, die den Missbrauch von Wahlcomputern zum Anlegen von Listen politischer Gegner belegen. (&#196;ndert nichts daran, dass es anhand von Petitionen erstellte Listen politischer Gegner gab, Wahlcomputer so missbraucht werden k&#246;nnen und die Bev&#246;lkerung das bef&#252;rchtet und so eventuell eingesch&#252;chtert ist).

Wenn ich noch was finde, melde ich mich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zu dem hier verlinkten Beitrag &#8220;Gl&#228;serne W&#228;hler in Venezuela&#8221; m&#246;chte ich anmerken, dass ich inzwischen gemerkt habe, dass ich keine wirklich verl&#228;sslichen Quellen gefunden habe, die den Missbrauch von Wahlcomputern zum Anlegen von Listen politischer Gegner belegen. (&#196;ndert nichts daran, dass es anhand von Petitionen erstellte Listen politischer Gegner gab, Wahlcomputer so missbraucht werden k&#246;nnen und die Bev&#246;lkerung das bef&#252;rchtet und so eventuell eingesch&#252;chtert ist).</p>
<p>Wenn ich noch was finde, melde ich mich.</p>
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		<title>Von: balou</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25051</link>
		<dc:creator>balou</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 22:44:55 +0000</pubDate>
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		<description>ist ja so ne Sache mit der Datenbasis. Lassen wir das war nicht wirklich b&#246;se gemeint.

Frage: Ist eine Verteidigung oder besser das Recht auf Verteidigung abh&#228;ngig von der Person? oder ist Dir mein Problem einfach nicht klar geworden? 
&lt;blockquote&gt;Vermutlich mithilfe von Wahlcomputern wurde das Wahlgeheimnis nicht nur v&#246;llig abgeschafft, sondern auch direkt eine Datenbank &#252;ber die Wahlentscheidungen aller W&#228;hler angelegt, sodass &lt;em&gt;[XYZ]&lt;/em&gt;wei&#223;, wer ihn abw&#228;hlen wollte.&lt;/blockquote&gt;

Glaubst Du nicht, dass bei einem derartigen Vorwurf etwas mehr als Vermutungen existieren sollten bzw. ist es so schwer nachzuvollziehen, dass ich als IT Laie einfach nachfrage wie sowas funktionieren kann?

&#220;ber Deine Anmerkungen im letzten Absatz k&#246;nnen wir gerne ein anderes mal diskutieren, das ist im Moment einfach nicht mein Problem allerdings h&#228;t ich es dann auch weglassen sollen - sorry, mein Fehler.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ist ja so ne Sache mit der Datenbasis. Lassen wir das war nicht wirklich b&#246;se gemeint.</p>
<p>Frage: Ist eine Verteidigung oder besser das Recht auf Verteidigung abh&#228;ngig von der Person? oder ist Dir mein Problem einfach nicht klar geworden? </p>
<blockquote><p>Vermutlich mithilfe von Wahlcomputern wurde das Wahlgeheimnis nicht nur v&#246;llig abgeschafft, sondern auch direkt eine Datenbank &#252;ber die Wahlentscheidungen aller W&#228;hler angelegt, sodass <em>[XYZ]</em>wei&#223;, wer ihn abw&#228;hlen wollte.</p></blockquote>
<p>Glaubst Du nicht, dass bei einem derartigen Vorwurf etwas mehr als Vermutungen existieren sollten bzw. ist es so schwer nachzuvollziehen, dass ich als IT Laie einfach nachfrage wie sowas funktionieren kann?</p>
<p>&#220;ber Deine Anmerkungen im letzten Absatz k&#246;nnen wir gerne ein anderes mal diskutieren, das ist im Moment einfach nicht mein Problem allerdings h&#228;t ich es dann auch weglassen sollen &#8211; sorry, mein Fehler.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Rayson</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25049</link>
		<dc:creator>Rayson</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 22:16:39 +0000</pubDate>
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		<description>@balou

&lt;em&gt;Zum anderen geht es um die Manipulationsm&#246;glichen via Wahlcomputer&lt;/em&gt;

Mais oui.

&lt;em&gt;Warum erkennst Du eigentlich in jeder Anmerkung zu Chavez eine Anbiederung der Linken?&lt;/em&gt;

Ich f&#252;rchte, dir wird die Datenbasis fehlen, um diese Behauptung zu st&#252;tzen. Allerdings wundert es mich, dass Linke sich bem&#252;&#223;igt sehen, die antidemokratischen Aktionen von Chavez zu verteidigen.

Eine Argumentation zu Gunsten des kleineren &#220;bels mag sich leisten, wer will. Dagegen ist per se nichts zu sagen - aber in Abh&#228;ngigkeit vom Ist und vom Ziel des angeblich kleineren &#220;bels kommt man da offensichtlich nicht zu ideologieneutralen Bewertungen. Was f&#252;r sich gesehen auch wieder interessant ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@balou</p>
<p><em>Zum anderen geht es um die Manipulationsm&#246;glichen via Wahlcomputer</em></p>
<p>Mais oui.</p>
<p><em>Warum erkennst Du eigentlich in jeder Anmerkung zu Chavez eine Anbiederung der Linken?</em></p>
<p>Ich f&#252;rchte, dir wird die Datenbasis fehlen, um diese Behauptung zu st&#252;tzen. Allerdings wundert es mich, dass Linke sich bem&#252;&#223;igt sehen, die antidemokratischen Aktionen von Chavez zu verteidigen.</p>
<p>Eine Argumentation zu Gunsten des kleineren &#220;bels mag sich leisten, wer will. Dagegen ist per se nichts zu sagen &#8211; aber in Abh&#228;ngigkeit vom Ist und vom Ziel des angeblich kleineren &#220;bels kommt man da offensichtlich nicht zu ideologieneutralen Bewertungen. Was f&#252;r sich gesehen auch wieder interessant ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: balou</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25048</link>
		<dc:creator>balou</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 22:06:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/#comment-25048</guid>
		<description>Rayson, es geht hier nicht um Chavez. Es geht zum einen um eine Diskreditierung des Wahlmonitorings durch das Jimmy Carter Center. Erstmal erledigt. 

Zum anderen geht es um die Manipulationsm&#246;glichen via Wahlcomputer und nochmals das interessiert mich v&#246;llig losgel&#246;st von Chavez. Warum erkennst Du eigentlich in jeder Anmerkung zu Chavez eine Anbiederung der Linken? ich habe w&#228;hrend meiner vergangenen Recherchen gen&#252;gend Anhaltspunkte gefunden um, w&#228;re ich wahlberechtigt, im kommenden Referendum mit &quot;Nein&quot; zu stimmen aber keinen Anhaltspunkt um bei der n&#228;chsten Wahl f&#252;r eine Opposition zu stimmen so wie sie sich jetzt, hier und heute pr&#228;sentiert. Gott nee, wenn der Mann so schlimm ist, wor&#252;ber man sicherlich diskutieren kann, dann wird man das doch wohl belegen k&#246;nnen ohne Irgendetwas zu konstruieren. Oder?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rayson, es geht hier nicht um Chavez. Es geht zum einen um eine Diskreditierung des Wahlmonitorings durch das Jimmy Carter Center. Erstmal erledigt. </p>
<p>Zum anderen geht es um die Manipulationsm&#246;glichen via Wahlcomputer und nochmals das interessiert mich v&#246;llig losgel&#246;st von Chavez. Warum erkennst Du eigentlich in jeder Anmerkung zu Chavez eine Anbiederung der Linken? ich habe w&#228;hrend meiner vergangenen Recherchen gen&#252;gend Anhaltspunkte gefunden um, w&#228;re ich wahlberechtigt, im kommenden Referendum mit &#8220;Nein&#8221; zu stimmen aber keinen Anhaltspunkt um bei der n&#228;chsten Wahl f&#252;r eine Opposition zu stimmen so wie sie sich jetzt, hier und heute pr&#228;sentiert. Gott nee, wenn der Mann so schlimm ist, wor&#252;ber man sicherlich diskutieren kann, dann wird man das doch wohl belegen k&#246;nnen ohne Irgendetwas zu konstruieren. Oder?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: balou</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25046</link>
		<dc:creator>balou</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 21:53:06 +0000</pubDate>
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		<description>Martin, das war kein Vorwurf gegen Dich oder irgendeinen der Kommentatoren, im Schnitt wird in vielen weblogs, da beziehe ich Euch ausdr&#252;cklich mit ein, intensiver recherchiert als in manchen Medien, zumindest hab ich diesen Eindruck immer &#246;fter. Was mich interessiert und zwar aus ganz eigenn&#252;tzigen Gr&#252;nden und ganz weit weg von Chavez, wie kann sowas funktionieren. Dass Boyd, gelinde gesagt, ein Idiot ist, ist was v&#246;llig anderes aber wenn die Schlussfolgerungen aus Jans Artikel zutreffen, so geht uns das alle an, dabei lass ich mal den auch von Jan erhobenen Vorwurf des Wahlbetrugs, des eventuellen Mi&#223;brauchs der Referendumslisten etc. weg. 

Bruch des Wahlgeheimnisses mit Hilfe von Wahlcomputern ist kein Pappenstiel und bedeutend mehr als m&#246;gliche Manipulation von Ergebnissen die wir uns ja alle irgendwie vorstellen k&#246;nnen. 

Also nochmals meine Frage: Hat jemand ne Vorstellung wie das laufen kann und l&#246;st Euch einfach mal von der Figur Hugo Chavez.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Martin, das war kein Vorwurf gegen Dich oder irgendeinen der Kommentatoren, im Schnitt wird in vielen weblogs, da beziehe ich Euch ausdr&#252;cklich mit ein, intensiver recherchiert als in manchen Medien, zumindest hab ich diesen Eindruck immer &#246;fter. Was mich interessiert und zwar aus ganz eigenn&#252;tzigen Gr&#252;nden und ganz weit weg von Chavez, wie kann sowas funktionieren. Dass Boyd, gelinde gesagt, ein Idiot ist, ist was v&#246;llig anderes aber wenn die Schlussfolgerungen aus Jans Artikel zutreffen, so geht uns das alle an, dabei lass ich mal den auch von Jan erhobenen Vorwurf des Wahlbetrugs, des eventuellen Mi&#223;brauchs der Referendumslisten etc. weg. </p>
<p>Bruch des Wahlgeheimnisses mit Hilfe von Wahlcomputern ist kein Pappenstiel und bedeutend mehr als m&#246;gliche Manipulation von Ergebnissen die wir uns ja alle irgendwie vorstellen k&#246;nnen. </p>
<p>Also nochmals meine Frage: Hat jemand ne Vorstellung wie das laufen kann und l&#246;st Euch einfach mal von der Figur Hugo Chavez.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Rayson</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25045</link>
		<dc:creator>Rayson</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 21:41:56 +0000</pubDate>
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		<description>Mich befremdet ein wenig die &quot;Freund-Feind&quot;-Denke. Ich kann nicht nachvollziehen, warum Chavez von Linken hofiert wird. Und ich kann nicht nachvollziehen, wenn andere das vorherige Regime loben.

Es nutzt Venezuala ganz sicher nichts, wenn es vom Regen in die Traufe kommt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mich befremdet ein wenig die &#8220;Freund-Feind&#8221;-Denke. Ich kann nicht nachvollziehen, warum Chavez von Linken hofiert wird. Und ich kann nicht nachvollziehen, wenn andere das vorherige Regime loben.</p>
<p>Es nutzt Venezuala ganz sicher nichts, wenn es vom Regen in die Traufe kommt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: MartinM</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25043</link>
		<dc:creator>MartinM</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 21:21:40 +0000</pubDate>
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		<description>balou: Ich r&#228;ume eine ungen&#252;gende Recherche ein - der urspr&#252;ngliche Autor sieht nicht nach &quot;zuverl&#228;ssiger Quelle&quot; aus.

Allerdings stimmt es grunds&#228;tzlich schon: Wahlcomputer erleichtern Freunden der &quot;gelenkten Demokratie&quot; das &quot;Lenken&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>balou: Ich r&#228;ume eine ungen&#252;gende Recherche ein &#8211; der urspr&#252;ngliche Autor sieht nicht nach &#8220;zuverl&#228;ssiger Quelle&#8221; aus.</p>
<p>Allerdings stimmt es grunds&#228;tzlich schon: Wahlcomputer erleichtern Freunden der &#8220;gelenkten Demokratie&#8221; das &#8220;Lenken&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: balou</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25040</link>
		<dc:creator>balou</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 18:24:41 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn ich darf noch ein kleiner Nachtrag, der Autor des ur-ur-urspr&#252;nglichen Artikels ist n&#228;mlich auch noch ein begnadeter Dichter:
&lt;blockquote&gt;I wish I was the Khan an order my hordes to capture them and pour melted silver into their eyes … I wish I could decapitate in public plazas Lina Ron and Diosdado Cabello [zwei venezolanische Politiker]. I wish I could torture for the rest of his remaining existence Vice President Jose Vicente Rangel … I wish I could fly over Caracas slums throwing the dead bodies of the criminals that have destroyed my country … Only barbaric practices will neutralize them, much the same way the Khan did. I wish I was him.”
&lt;/blockquote&gt;

Hugo C. ist bestimmt kein Musterdemokrat, der Typ aber ist v&#246;llig durchgeknallt. Hat allerdings mit der Fragestellung nichts zutun.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn ich darf noch ein kleiner Nachtrag, der Autor des ur-ur-urspr&#252;nglichen Artikels ist n&#228;mlich auch noch ein begnadeter Dichter:</p>
<blockquote><p>I wish I was the Khan an order my hordes to capture them and pour melted silver into their eyes … I wish I could decapitate in public plazas Lina Ron and Diosdado Cabello [zwei venezolanische Politiker]. I wish I could torture for the rest of his remaining existence Vice President Jose Vicente Rangel … I wish I could fly over Caracas slums throwing the dead bodies of the criminals that have destroyed my country … Only barbaric practices will neutralize them, much the same way the Khan did. I wish I was him.”
</p></blockquote>
<p>Hugo C. ist bestimmt kein Musterdemokrat, der Typ aber ist v&#246;llig durchgeknallt. Hat allerdings mit der Fragestellung nichts zutun.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: balou</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25039</link>
		<dc:creator>balou</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 18:15:57 +0000</pubDate>
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		<description>Warum wurde der Einsatz von Wahlcomputern in Venezuela gelobt? Weil eine Kontrollm&#246;glichkeit bestand und der ausgedruckte Wahlzettel fiel auch nicht einfach in eine Urne sondern wurde vom W&#228;hler kontrolliert und dann in der Urne platziert, damit k&#246;nnen wir davon ausgehen, dass der Wahlzettel dem W&#228;hlerwillen entsprach.

Die Abstimmung in Venezuela wurde &#252;berwacht und es wurde nachgez&#228;hlt, nicht alle Zettel aber eine ausreichend gro&#223;e Stichprobe. Es war nicht bekannt wo ausgew&#228;hlt wurde, die Auswahl der erfolgte kurz vor der Kontrolle per Zufallsprinzip. Nachgez&#228;hlt wurde von Beobachtern der OAS, der EU und vor allem von Mitarbeitern des Jimmy Carter Centers einer Institution die weltweit als Wahlbeobachter anerkannt ist. Die Auswertung der von Hand ausgez&#228;hlten Urnen und das landesweite Ergebnis &#252;ber alle Wahllokal wichen nur marginal von einander ab. Soweit zum Referendum und dem immer wieder erhobenen Wahlbetrug, aber vielleicht ist ja auch Jimmy carter der gro&#223;e Betr&#252;ger ist auch nur ein Bauer wenn auch ein Gro&#223;er. Kein Smilie.

Der Knackpunkt ist doch hier der Vorwurf, dass der Wahlcomputer jedem W&#228;hler eineindeutig (kein Verschreiber) eine Stimme zuordnen kann, kann mir das vielleicht mal jemand erkl&#228;ren und bitte nicht mit Wahrscheinlichkeiten durch Abgleich zwischen Abstimmung und Referendumslisten, da ist nat&#252;rlich eine Zuordnung m&#246;glich, wie bei jedem Volksbegehren in venezuela, in Hamburg oder sonstwo. Mi&#223;brauch oder m&#246;glicher Mi&#223;brauch dieser Listen wie auch aller anderen Listen oder auch bei uns existierender Wahlverzeichnisse oder Listen &#252;ber die Ausleihgewohnheiten von Kunden in &#246;ffentlichen Bibliotheken ist eine v&#246;llig andere Sache und hat weder was mit Chavez oder sonst jemanden zutun auch wenn man es dem einen eher und dem anderen weniger zutraut.

Also liebe Kollegen, bitte eine Erkl&#228;rung f&#252;r das verfahren und zwar so, dass ein Bauer aus dem letzten Jahrhundert es auch versteht.

@Boche Ich will weder Dich noch sonst jemanden davon &#252;berzeugen, dass Chavez einer von den Guten ist - gibt&#039;s die, au&#223;er uns beiden nat&#252;rlich, &#252;berhaupt? - ich will lediglich, dass man beide Seiten betrachtet oder zumindest respektiert, dass ich es versuche.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Warum wurde der Einsatz von Wahlcomputern in Venezuela gelobt? Weil eine Kontrollm&#246;glichkeit bestand und der ausgedruckte Wahlzettel fiel auch nicht einfach in eine Urne sondern wurde vom W&#228;hler kontrolliert und dann in der Urne platziert, damit k&#246;nnen wir davon ausgehen, dass der Wahlzettel dem W&#228;hlerwillen entsprach.</p>
<p>Die Abstimmung in Venezuela wurde &#252;berwacht und es wurde nachgez&#228;hlt, nicht alle Zettel aber eine ausreichend gro&#223;e Stichprobe. Es war nicht bekannt wo ausgew&#228;hlt wurde, die Auswahl der erfolgte kurz vor der Kontrolle per Zufallsprinzip. Nachgez&#228;hlt wurde von Beobachtern der OAS, der EU und vor allem von Mitarbeitern des Jimmy Carter Centers einer Institution die weltweit als Wahlbeobachter anerkannt ist. Die Auswertung der von Hand ausgez&#228;hlten Urnen und das landesweite Ergebnis &#252;ber alle Wahllokal wichen nur marginal von einander ab. Soweit zum Referendum und dem immer wieder erhobenen Wahlbetrug, aber vielleicht ist ja auch Jimmy carter der gro&#223;e Betr&#252;ger ist auch nur ein Bauer wenn auch ein Gro&#223;er. Kein Smilie.</p>
<p>Der Knackpunkt ist doch hier der Vorwurf, dass der Wahlcomputer jedem W&#228;hler eineindeutig (kein Verschreiber) eine Stimme zuordnen kann, kann mir das vielleicht mal jemand erkl&#228;ren und bitte nicht mit Wahrscheinlichkeiten durch Abgleich zwischen Abstimmung und Referendumslisten, da ist nat&#252;rlich eine Zuordnung m&#246;glich, wie bei jedem Volksbegehren in venezuela, in Hamburg oder sonstwo. Mi&#223;brauch oder m&#246;glicher Mi&#223;brauch dieser Listen wie auch aller anderen Listen oder auch bei uns existierender Wahlverzeichnisse oder Listen &#252;ber die Ausleihgewohnheiten von Kunden in &#246;ffentlichen Bibliotheken ist eine v&#246;llig andere Sache und hat weder was mit Chavez oder sonst jemanden zutun auch wenn man es dem einen eher und dem anderen weniger zutraut.</p>
<p>Also liebe Kollegen, bitte eine Erkl&#228;rung f&#252;r das verfahren und zwar so, dass ein Bauer aus dem letzten Jahrhundert es auch versteht.</p>
<p>@Boche Ich will weder Dich noch sonst jemanden davon &#252;berzeugen, dass Chavez einer von den Guten ist &#8211; gibt&#8217;s die, au&#223;er uns beiden nat&#252;rlich, &#252;berhaupt? &#8211; ich will lediglich, dass man beide Seiten betrachtet oder zumindest respektiert, dass ich es versuche.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Boche</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25014</link>
		<dc:creator>Boche</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 09:44:08 +0000</pubDate>
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		<description>Musst du nicht. Ich habe ihn wahrgenommen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Musst du nicht. Ich habe ihn wahrgenommen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lina</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25013</link>
		<dc:creator>Lina</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 09:41:17 +0000</pubDate>
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		<description>@ Boche

...ich doch genauso. Bei mir war aber diesmal extra einer dabei - vielleicht einer zu wenig? 

Ich bin besorgt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Boche</p>
<p>&#8230;ich doch genauso. Bei mir war aber diesmal extra einer dabei &#8211; vielleicht einer zu wenig? </p>
<p>Ich bin besorgt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Boche</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25011</link>
		<dc:creator>Boche</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 09:08:25 +0000</pubDate>
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		<description>@Lina

Mal wieder ein Smily-Problem: Ich bin gelegentlich zu sparsam damit. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Lina</p>
<p>Mal wieder ein Smily-Problem: Ich bin gelegentlich zu sparsam damit. <img src='http://www.bissige-liberale.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lina</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25008</link>
		<dc:creator>Lina</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 09:03:30 +0000</pubDate>
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		<description>@ Boche

Ach, denk doch &#252;ber ihn, wie Du willst! Du hast doch eine eigene Meinung - oder willst Du sie Dir erst von Bauern und Damen machen lassen?;-))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Boche</p>
<p>Ach, denk doch &#252;ber ihn, wie Du willst! Du hast doch eine eigene Meinung &#8211; oder willst Du sie Dir erst von Bauern und Damen machen lassen?;-))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Boche</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-25006</link>
		<dc:creator>Boche</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 08:45:28 +0000</pubDate>
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		<description>Wie jetzt? Grad hat mich Bauer balou fast davon &#252;berzeugt, dass Chavez vielleicht doch ein Guter ist. Und nun das...?!?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie jetzt? Grad hat mich Bauer balou fast davon &#252;berzeugt, dass Chavez vielleicht doch ein Guter ist. Und nun das&#8230;?!?</p>
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		<title>Von: Lina</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-24997</link>
		<dc:creator>Lina</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 20:15:51 +0000</pubDate>
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		<description>Ein Fundst&#252;ck dazu: &quot;Venezuela hat bessere Wahlcomputer&quot;  - so lautete eine Schlagzeile in SpiegelOnline anl&#228;sslich der US-Wahlen 04. 

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,326566,00.html

Was damals von OSZE-Beobachtern gesagt wurde, will sich so gar nicht mit dem decken, was hier oben &#252;ber deren totalit&#228;ren Einsatz zu lesen ist. Venezuela gilt zwar als &quot;Entwicklungsland&quot; - aber mit sehr ausgereiften M&#246;glichkeiten ;-), w&#252;rde ich meinen. 

Ja, dieser Chavez scheint kein Mann f&#252;r halbe Sachen zu sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Fundst&#252;ck dazu: &#8220;Venezuela hat bessere Wahlcomputer&#8221;  &#8211; so lautete eine Schlagzeile in SpiegelOnline anl&#228;sslich der US-Wahlen 04. </p>
<p><a href="http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,326566,00.html" rel="nofollow">http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,326566,00.html</a></p>
<p>Was damals von OSZE-Beobachtern gesagt wurde, will sich so gar nicht mit dem decken, was hier oben &#252;ber deren totalit&#228;ren Einsatz zu lesen ist. Venezuela gilt zwar als &#8220;Entwicklungsland&#8221; &#8211; aber mit sehr ausgereiften M&#246;glichkeiten <img src='http://www.bissige-liberale.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> , w&#252;rde ich meinen. </p>
<p>Ja, dieser Chavez scheint kein Mann f&#252;r halbe Sachen zu sein.</p>
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		<title>Von: Die Stimme aus dem Off</title>
		<link>http://www.bissige-liberale.net/2007/11/15/chavez-und-die-wahlcomputer/comment-page-1/#comment-24996</link>
		<dc:creator>Die Stimme aus dem Off</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 19:57:50 +0000</pubDate>
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		<description>Ich spreche leider kein Spanisch (bzw. nur ein paar Brocken). Ist das jetzt eine Satire, entgeht mir da vielleicht irgendein Scherz? Mich hat die Entwicklung in Venezuela eigentlich nie interessiert, konnte sich da wirklich eine Diktatur einnisten? Das Chavez gegen die Verfassungs verst&#246;&#223;t, ok. Eine Sache, aber eine handfeste Diktatur errichten?

Ich hoffe das mit den Schl&#228;gertrupps ist eine &#220;bertreibung. Bislang ging ich davon aus, dass Venezuela gerade so ein paar rechtsstaatliche Probleme h&#228;tte (so wie wir damals mit Adenauer und seiner Fernsehen-GmbH). Das SA &#228;hnliche Schl&#228;gertrupps in Venezuela operieren wusste ich nicht.

Das wird wohl ein Fall f&#252;r Den Haag.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich spreche leider kein Spanisch (bzw. nur ein paar Brocken). Ist das jetzt eine Satire, entgeht mir da vielleicht irgendein Scherz? Mich hat die Entwicklung in Venezuela eigentlich nie interessiert, konnte sich da wirklich eine Diktatur einnisten? Das Chavez gegen die Verfassungs verst&#246;&#223;t, ok. Eine Sache, aber eine handfeste Diktatur errichten?</p>
<p>Ich hoffe das mit den Schl&#228;gertrupps ist eine &#220;bertreibung. Bislang ging ich davon aus, dass Venezuela gerade so ein paar rechtsstaatliche Probleme h&#228;tte (so wie wir damals mit Adenauer und seiner Fernsehen-GmbH). Das SA &#228;hnliche Schl&#228;gertrupps in Venezuela operieren wusste ich nicht.</p>
<p>Das wird wohl ein Fall f&#252;r Den Haag.</p>
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